Beiträge von der_boese_golf

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Ich biete euch hier meine Hochtöner in individuell für mich und meinen Golf 6 angefertigten Spiegeldreiecken an!

Bei den HTs handelt es sich um 28mm-Seidenkalotten-Hochtönerm mit Neodymantrieb (aber ohne Ferrofluid) vom Typ "Macrom EXT.T28".

Da sowohl die Komponenten, als auch die Marke selbst, hier in Deutschland leider nicht soo bekannt sind, erzähle ich mal etwas mehr dazu:
Macrom ist eine Car-Hifi-Marke, die 1983 in Deutschland gegründet wurde, mittlerweile aber in italienischer Hand ist und hochwertigste Komponenten entwickelt und fertigt.
Die Qualität der Produkte liegt auf dem selben Niveau von bekannteren Marken wie beispielsweise Audison, Hertz, MicroPrecision, AndrianAudio, RS-Audio u.a.!

Die EXT-Serie war bis letztes Jahr die Top-/High-End-Serie von Macrom und wurde dann von der aktuellen MOS-Serie abgelöst. Die EXT/MOS-Serie ist vergleichbar mit der Mille-Serie von Hertz, der Voce-Serie von Audison, der Serie Sieben von MicroPrecision oder der .g-Serie von AndrianAudio.

Hergestellt werden die Komponenten in Deutschland, wahrscheinlich bei Ehmann&Partner, einem von zwei Auftragsfertigern in Deutschland. Von dort kommen auch viele andere High-End-Komponenten anderer bekannter Marken. Es handelt sich also nicht um irgendwelchem in China schief zusammengepfuschten Kram!
Die UVP betrug auch entsprechend 299€ für das Paar...

Die HTs habe ich Anfang April 2011 beim Car-Hifi-Store Bünde gekauft und dann dazu die Spiegeldreiecke gebaut.
Sie wurden dann ca. 8 Monate lang u.a. bei Sound-Quality-Wettbewerben der AYA eingesetzt. Neben einigen gewonnenen Wettbewerben bin ich letzendlich damit sogar 3. in der "OEM"-Klasse im AYA-Deutschlandfinale geworden!
Sie klingen "typsich italientisch" sehr sanft und entspannt mit einer tollen Auflösung im obersten Frequenzbereich und werden auch unter Pegel nie nervig!
Eingesetzt werden können sie bereits ab 2000Hz mit 12db/oct., weshalb sich die EXT.T28 hervorragend eignen, die ungünstige TMT-Position im Golf 6 schon ab dem oberen Mittelton zu unterstützen und so eine hohe virtuelle Bühne zu erzeugen...

Die wichtigsten technischen Daten:
Resonanzfrequenz= 770Hz
Impedanz= 4 ohm
Wirkungsgrad= 90dB/m
RMS-Belastbarkeit: 120W
Max. Belastbarkeit: 200W
Frequenzbereich: 770-25.000Hz

Die Spiegeldreiecke sind von mir aus GFK-Spachtel gefertigt worden und mit hochwertigem bi-elastischem Kunstleder bezogen. Sie haben eine perfekte Ausrichtung auf die Ohren des Fahrers. Die HTs werden lediglich in die Öffnung gedrückt und sitzen "saugend" fest.
Die matt-silbernen Gehäuse der HTs passen optisch ziemlich gut zu den silbernen Inlays in der Golf6-Türverkleidung. Auch das Kustleder wurde in Farbe und Narbung passend zur Oberflächestruktur im Golf 6 gewählt. Verbaut kann beides als "original" durchgehen!

Da ich im Winter 2011 auf Breitband-Lautsprecher gewechselt habe, liegen die Spiegeldreiecke und die HTs seitdem im trockenen Keller.
Der Zustand ist makellos und wie neu!

Kommen wir zum Preis:
Die UVP der HTs lag bei 299€! Sie kommen originalverpackt im Aluminiumkoffer mit allem weiteren originalen Einbauzubehör.
Dazu gibt es die Spiegeldreiecke, die, vom Car-Hifi-Händler gebaut, auch ca. 150€ kosten würden und dem die hier angebotenen qualitativ in nichts nachstehen...

Das Paket aus HTs plus Spiegeldreiecke würde ich für 220€ zzgl. Versand abgeben!

Jetzt noch einige Bilder:

Lieferung der HTs:
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Die Spiegeldreiecke im Rohbau...
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...und im fertig verbauten Zustand:
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es hat sich so im sprachgebrauch eingeschliffen, dass der LS irgendwann "nichts mehr spielt", aber das ist so nicht ganz richtig...
der LS schwingt evtl. durchaus noch, erzeugt aber keinen bzw. nur noch nen sehr geringen pegel... die größe der membran ist letztendlich zweitrangig, natürlich kann ich auch nen HT nur 40mal pro sekunde schwingen lassen... das wäre dann nen 40Hz-"ton"... der pegel ist halt nur unmessbar/-hörbar leise!
umgekehrt kann ich auch nen TMT mit genügend großer kraft 14000 mal die sekunden (=14kHz) schwingen lassen...

das ist alles nur technisch nicht "so einfach" realisierbar und häufig auch gar nicht sinnvoll... eben weil es so aufwändig ist ne große (=schwere) membran gleichzeitig überlagernd schnell und langsam schwingen zu lassen splittet man den frequenzbereich eben auf... das kann man entweder gezielt mit ner frequenzweiche und/oder man nutzt die physikalischen eigenschaften des LS eben mit aus..
deshalb macht das teilweise sinn z.b. gar keinen lowpass-filter vor den TMT zu schalten, sondern dessen "natürlichen" pegelabfall im hochtonbereich (mit) zu nutzen... das ist aber von chassis zu chassis verschieden und hängt auch von den jeweiligen ansprüchen ab und ist natürlich auch teilweise nen kostenfaktor.

man kann also nicht grundsätzlich sagen, dass man unbedingt ne frequenzweiche bzw. nen lowpass-filter braucht... man kann aber umgekehrt auch nicht verallgemeinern, dass man keinen braucht, weil sich jedes chassis irgendwo begrenzt...

nope.. bedämpfen "muss" man nur die türen... also außenblech, AGT (beidseitig) und die TVK... das reicht für die meisten...
mit dem klappern von verkleidungsteilen hat das bedämpfen nur wenig zu tun!

beim G4 kommt man sehr gut mit der üblichen 2,5m²-rolle alubutyl aus... das ist dann gut plan- und ansparbar! und wenn man die tür schon zerlegt um die TMTs einzubauen, dann kann man auch gerade noch die 1-2h extra einrechnen und den AGT abbauen und die bedämpfung anbringen...

doch der Eton taugt auch... ich kenn den nur nicht so gut!
ganz generell kenn ich von Eton nichts, was nicht taugt... der woofer gehört IMHO nur nicht so zu den highlights im produktportfolio... aber schlecht ist der sicher nicht!

den "widerstand" bzw. richtiger die impedanz kann man nicht "umstellen", die ist ja durch den woofer definiert...
da die endstufe gebrückt aber nicht 2ohm-stabil ist, kannst du eh nur nen 4ohm-woofer daran betreiben!

grundsätzlich muss man sagen, dass die endstufe wirklich schwach auf der brust ist und sich nur sehr sehr bedingt und eher als notlösung für den betrieb eines woofers eignet... dafür ist die wahrscheinlich auch nie konzipiert worden!

der Eton passt wirklich überhaupt nicht dazu! da wäre die gefahr auch groß, den woofer durch zu geringe leistung bzw. "überforderung" der endstufe zu beschädigen bzw. zu killen... stichwort: clipping!

die endstufe begrenzt hier definitiv die woofer-auswahl... ich würde da jetzt mal vorsichtig nen JL 10W1v2, nen Hertz ES250 oder nen RE Audio REx10 empfehlen...

grundsätzlich würde ich aber eher dazu raten, noch länger zu sparen, die alpine dann bei ebay für kleienes geld abzustoßen und dann mit nem größeren budget dir ne Eton EC500.4 samt passendem 12"er zuzulegen... dann haste auch bei deiner mucke richtig spass!
und keine angst, dir fällt weder das auto auseinander, noch wird der bass wummerig... das ist alles einstellungssache!

dass ein 20er "besser klingt" als ein größerer woofer ist völliger blödsinn.. sry! das ist immer ne individuelle sache des woofers, dessen gehäuses und dessen abstimmung, der filtereinstellungen und der fahrzeugakustik!

der verlinkte hifonics ist so ein typischer vertreter der klasse "brüllwürfel"... der brummt nur laut rum, kann aber wahrscheinlich keinem basslauf sauber folgen bzw. die verschiedenen frequenzen darstellen... lass die finger davon!

der P8 von Helix ist wirklich kein schlechter, aber ich würde an deiner stelle das ganze mit unserer hilfe nochmal von vorne angehen. dazu sollste du aber genau darlegen, was du von dem woofer erwartest, welche musik der spielen soll, ob die gehäusegröße ne große rolle spielt, welches budget zur verfügung steht usw.
dann können wir dir nen paar kandidaten für testhörungen nennen, worauf du dann losfährst, um dir möglichst viele davon mal beim fachhändler in deinem auto und an deiner endstufe und mit deiner mucke anzuhören. und basierend auf den erkenntnissen entscheidest du dich dann...

ne bassanhebung bzw. nen bassboost ist eher was für profis, aber nix für den einsteiger... klar, der woofer dröhnt damit dann mehr, aber das ist ja eigentlich nicht das ziel! dass man sowas braucht ist auch einer der ewigen car-hifi-mythen, die sich immer noch so hartnäckig halten.
bei ganz speziellen anwendungsfällen kann sowas hilfreich sein, aber sowas kommt nicht einsteigerbereich vor....

was leistet denn die Alpine gebrückt... mit hoher wahrscheinlichkeit muss es gar keine neue endstufe sein und du hast mehr geld für nen vernünftigen woofer zur verfügung....

ja, die bedämpfung und die stabile befestigung der LS ist da A & O einer guten anlage... erst wenn der einbau stimmt kann man überhaupt das volle potential der LS ausschöpfen!

die bedämpfung von türblech und türverkleidung sorgt dafür, dass das metall, bzw. die TVK nicht mitschwingen und ihrerseits schallwellen erzeugen, die sich mit denen des LS addieren bzw. auch auslöschen. macht wirklich ne großen unterschied!!!

lieber eher das günstigere LS-system kaufen und den einbau perfektionieren, als teure LS einfach in die tür spaxen...

vergiss die LS hinten... die musik kommt von vorne! wenn du dir was gutes tun willst, dann verbau vorne nen neues vernünftiges system...

hört sich für mich auch nach nem fall für kohlschnake's set an...

also das Eton RS161 (alternativ das POW172 oder das Pro170) an ner Eton EC500.4 und dann später mal nen passenden Subwoofer dazukaufen (z.b. auch den Hertz ES250.BR bzw. ES300). das POW ist eher das spass-betonte system, was auf wirkungsgrad und nen satten bassbereich getrimmt ist, während das Pro170 eher audiophil und unauffällig klingt. die funktionieren aber alle gut mit deiner mucke, nur ohne woofer könnte dir das Pro170 vielleicht etwas zu "dünn" klingen. das musste mal selbst hören und entscheiden...
dazu ne rolle Alubutyl ALB2.2, zwei paar MPX-ringe, nen ordentliches kabelset, etwas kleinkram und du hast ne feine anlage zusammen, die sowohl spass macht, gut klingt, lange hält und nen super preis/leistungs-verhältnis hat.

Zitat

besser gehts nicht auser bose

*facepalm* damit hast du dich eigentlich als vertrauenswürdige informationsquelle disqualifiziert...

was "fäcal" angeht... da gehen die meinungen doch weit auseinander! meinem eindruck nach klingen die eher flach, können aber ganz gut kicken. der HT ist kritisch bis eher nervig/schrill. das muss man mögen, weshalb man nen focal-system IMMER erstmal nen zeitlang mit der eigenen musik gehört haben sollte. ich würde es generell nicht empfehlen und erst recht nicht für den gewünschten musikgeschmack...

die vorausgewählten system sind alle brauchbar, da machste nicht so viel verkehrt.. das Pioneer ist wahrscheinlich klanglich noch am ehesten vorn, das hertz und das Eton können beide unterrum ordentlich zupacken... wobei ich da dem Eton doch noch klanglich mehr zutraue.
das problem beim Pio wird der HT sein, den kannste nämlich nur auf dem gitter im spiegeldreieck verbauen (bzw. darin einlassen). hab zwar selbst keine konkrete erfahrungen, aber bisher konnte man die HT der günstigen Eton-Systeme (und ich denke der HT ist der selbe wie beim Pro170) sehr gut und einfach in die original-einbauplätze einkleben. auch das ist nen kriterium, auf das man schauen sollte...

endstufentechnisch würde ich dir in der preisklasse ausschließlich zur Eton EC500.4 raten, da das die einzige günstige endstufe ist, die an den hinteren kanälen gebrückt richtig ordentlich leistung schiebt und du so noch ne recht breite auswahl an subwoofern hast (da würd ich dir für deine mucke gleich den RE Audio SRX12 empfehlen). die vorderen kanäle der EC reichen für nen frontsys lockerst aus (bzw. in verbindung mit dem POW steht da sogar noch mehr leistung zur verfügung, da das nur ne impedanz von 3ohm hat).

natürlich war die antwort nicht zielführend... die frage aber ja auch nicht!

was genau du brauchst, hängt auch vom konkreten gerät ab... kaufst du nen markengerät vom fachhändler, liegt entweder alles nötige bei oder der wird dir nen passendes paket verkaufen... kaufst du irgend nen ebay-scheiß, dann wirste im zweifelsfall dafür gar keinen passenden rahmen bekommen...

ne phantomspeisung ist auch nicht immer nötig, aber häufig...

das war doch jetzt völliger unsinn... die SPL-Dynamics-komponenten sind absolut brauchbar und für deine (möglichen) fehler bei der verkabelung können die echt nix... die endstufe ist wahrscheinlich (noch) nicht defekt, sondern die verkabelung/stromversorgung nicht optimal...
wenn deine benzinpumpe kaputt ist und der motor stottert kaufste doch auch nicht nen austauschmotor, oder??

haste z.b. die auflagefläche des ringkabelschuh's blank geschliffen? welchen massepunkt hast du überhaupt gewählt? evtl. hätte es daran schon gelegen!

also, erst lesen, dann denken, im zweifelsfall nochmal nachfragen, nochmal denken und DANN ERST irgendwas machen... mit so kamikaze-aktionen kommste sicher nicht weiter!

naja.. jetzt ist es zu spät... IMHO haste da jetzt richtig geld verbrannt...

da du ja entweder nicht willens oder in der lage bist auf fragen zu antworten, kann und will ich dir auch nicht weiter helfen... um mich mit beratungsresistenten leuten rumzuschlagen, dafür ist mir meine (frei)zeit zu schade....

solange du das benötigte volumen bereitstellst ist die form des gehäuses völlig egal. du kannste ja durchaus nen rundes, rechteckiges oder trapzeförmiges gehäuse mit dem selben innenvolumen bauen. worauf du allerdings achten musst, ist, ob die angaben des herstellers netto oder brutto sind. denn: wenn du den woofer ins gehäuse schraubst, verdrängt der korb und magnet ja auch volumen. das musst du vorher schon auf's angegebene netto-volumen aufrechnen...

nen bandpass zu berechnen ist was für profis oder erfahrene leute... wenn du nicht schon genaue angaben hast, dann lass die finger davon!

der woofer weist ein EBP (effiency bandwidth product) von 53 auf, das deutet auf ne besonders gute eignung im geschlossenen gehäuse hin. das ist auch für anfänger das am einfachsten zu realisieren. besorg dir nen passenden Gladen Subframe (würde jetzt aus dem bauch raus irgendwas um 35l brutto empfehlen), füll den noch locker mit sonofil und fertig.
über dem woofer musste natürlich auf jeden fall ne öffnung lassen. die luft bzw. die schallwellen müssen ja irgendwohin... man kann aber die öffnung über dem woofer aber mit lochblech und akustikstoff abdecken, dann kann da auch nichts reinfallen.

die passenden zu deinem neuen gerät...

sry, aber auf so allgemeine fragen kannste auch nur ne so allgemeine antwort erwarten...