Problem beim Bremsen?! Mit meinem Latein am Ende!

Zitat von TurboToni

Hi Oli,

muss ich mal machen sobald ich die Messuhr kriege! Und um die Scheibe zu messen, einfach das Rad runter machen oder?

Heißt, also erst das RL spiel messen und dann die Scheiben checken?!

Ja genau.
Die beiden Sachen mit der Messuhr checken.

Hey Toni,

um den eventuell vorhandenen Scheibenschlag zu messen schraubst du einfach das Rad runter.
Der max. zulässige Scheibenschlag liegt bei 0,7 - 1,4 mm. Dieser Scheibenschlag ist erforderlich, um das nötige Lüftungsspiel zwischen Bremsscheiben und -klötze sicherzustellen.

Solltest du hier über den maximal Wert kommen, dann schraub die Bremsscheiben runter und mess den Schlag an den Radlagern. Sollte dieser o.k. sein, weißt du dass die Scheiben im Eimer sind.

Viele Grüße,
Oliver

Erstmal sollte man dich belehren dass man bei der Bremsenmontage keine Kupferpaste verwendet!!!
Dafür gibts ne spezielle Paste/Fett von Bosch!Oder halt Keramikspray etc,wovon ich aber nix halte.

Das habe ich so in einer Bosch Schulung gelernt!Kupferpaste ist für sowas nicht geeignet,das benutzt man heutzutage nicht mehr.Dafür gibts spezielle Pasten,auch von ATE zum Bleistift.Früher hat mans benutzt weils nix anderes gab aber inzwischen gibts dank moderner Chemie für
jede Anwendung spezielle Pasten, die erheblich besser sind und vor allem
nicht den spezifischen Nachteil von Kupferpaste haben. Dieses enthält
nämlich metallisches Kupfer, und wenn dieses mit zwei weiteren Metallen
(zb Alu und Eisen) plus Salzwasser in Berührung kommt, finden dank
der Spannungsreihe der Metalle nette Redox-Rektionen statt.
Und ich hasse es wenn ich ne Bremse zerlegen musst und alles mit Kupferpaste vollgeschmiert ist,das ist so eine Batzerei wäääh.
sollte nur als Tip gedacht sein.Kannst auch gerne weiterhin Kupferpaste verwenden.
Übrigens vermindern die passenden Pasten/Fette Quietschgeräusche!
Ach nochwas.Ich kann dir EBC Bremsenteile empfehlen.Sind zwar teurer,die Bremswirkung ist aber um einiges besser und sowas wie mit den VW Scheiben wird dir da nicht passieren!

Hey Toni,

also da du ja die hinteren Bremsen "geprüft" hast, sind die hinteren zu 99,9 % in Ordnung.
Wie gesagt, prüf erstmal den Scheibenschlag. Ist der nicht o.k., dann bau die Scheiben runter und prüf die Radlager.
Sollten die Radlager o.k. sein, sind es die Scheiben. So hast du gleich zwei Dinge geprüft: Radlager und Scheiben.

Wichtig ist natürlich, dass die Anlageflächen der Scheiben metallisch rein sind.

Viele Grüße,
Oliver

Hi Toni !

Noch eine mögliche Fehlerquelle ist, das der Bremszangenträger irgendwelche Spannungen hat, die durch z.B. Montagefehler (die können jedem passieren !) wie einseitiges Festziehen der Schrauben statt über Kreuz. Da du ja die Scheiben mitgewechselt hast, muss ja auch der Bremszangenträger/halter mit runter, sonst geht die Scheibe nicht runter. Kontrollier hier mal die ob die Drehmomente stimmen und ob alles bombenfest ist (Drehmoment nach VW-Vorgabe, alle Schrauben neu?). Desweitern kontrollier mal die Schraube, mit der die Bremsscheibe auf der Radnabe fixiert ist, da gehören immer neue rein und die gibt es nur bei VW, weil es spezielle Dehnschrauben sind ! Die waren ja wohl hoffentlich auch neu ?

Sollten die Scheiben einen Schlag haben bei VW auf Gewährleistung / Kulanz pochen. Die Bremsscheiben von namhaften Herstellern werden extra wärmebehandelt um so einen Fall auszuschließen (Verzug durch Wärme beim Bremsen) . Lass dich nicht durch die Aussage "Montage durch nicht-VW-Mitarbeiter durchgeführt" abwimmeln. Genauso wie bei der Aussage Bremse wäre ein Verschleißartikel. Das ist richtig, aber sollte trotzdem mindestens 30tsd km halten (die Scheiben mindestens, eher 50-80 tsd km !)

Mfg Ultrakurz

Hey Ultrakurz,

der Bremssattelträger hat nur zwei Schrauben. Also über Kreuz geht nicht. Richtiges Drehmoment ist wichtig.
Die Schrauben müssen nicht immer neu. Allerdings muss die Schraubensicherung (Loctite) erneuert werden.

Die Befestigungsschraube der Bremsscheibe ist keine Dehnschraube. Sie dient lediglich als Schutz, dass sich die Bremsscheibe nicht löst wenn die Räder runter sind und Rost zw. Radnabe und Bremsscheibe kommt.
Diese Schrauben bekommt man nicht nur bei VW. Man bekommt sie auch im freien Handel. Sind auch bei jedem Satz Bremsscheiben dabei. Egal ob Bosch, TRW, ATE und und und.

Viele Grüße,
Oliver

Zitat von TurboToni

Bremszange ist richtig fest, aber net mit Drehmoment abgeknackst, kann ich aber auch kontrollieren?!

Loesen und mit Drehmonentschluessel festziehen.

Zitat

Wieviel NM kriegen die?!

Muesste was um die 65 NM sein. Besser noch mal nachsehen. Als Orientierungshilfe kannst du hier nachsehen.

Zitat

oder wie entsteht so ein Schlag, herunterfallen?!

Schlampige Produktion, Grobmotoriker bei Transport oder Montage.

Zitat von Bender884

Hey Ultrakurz,

der Bremssattelträger hat nur zwei Schrauben. Also über Kreuz geht nicht.
Okay, blöd beschrieben von mir. Eine Seite angezogen bis Anschlag, andere erst danach ist falsch, das sollte i.d.R. abwechselnd bis zum Enddrehmoment erfolgen, also in mehreren Schritten abwechselnd wie z.B. beim Zylinderkopf.
Richtiges Drehmoment ist wichtig.
Die Schrauben müssen nicht immer neu. Allerdings muss die Schraubensicherung (Loctite) erneuert werden.
Da hast Du Recht. Die Schrauben sollten aber unbedingt vor Neuauftrag von Loctide mit einer Drahtbürste, und Aceton o.ä. Reiniger auf Alkoholbasis gründlich gereinigt werden, sonst ist das neue Loctide für die Füsse.
Die Befestigungsschraube der Bremsscheibe ist keine Dehnschraube. Sie dient lediglich als Schutz, dass sich die Bremsscheibe nicht löst wenn die Räder runter sind und Rost zw. Radnabe und Bremsscheibe kommt.
Ja auch, aber weil ich keine Zeit hatte mich drum zu kümmern wurde bei unserem 4er Golf 2x die Schraube von VW erneuert, da diese defekt war (Kopf vom Schraubenkörper abgetrennt) diese dient dazu den endgültigen Passitz der Scheibe zu erhalten (ist ja nicht umsonst eine Senkkopfschraube). Klar die Radbolzen übernehmen 98% der Bremsmomentübertragung, aber du wirst es sofort merken, wenn diese Schraube defekt ist, denn dann hat die Bremsscheibe minimales radiales Spiel und das merkt man. Die Löcher in der Bremsscheibe sind ja auch nur Durchgangslöcher, die entsprechend "Spiel" haben müssen (Fertigungstoleranzen), verschraubt wird das Rad ja nur mit der Radnabe.
Diese Schrauben bekommt man nicht nur bei VW. Man bekommt sie auch im freien Handel. Sind auch bei jedem Satz Bremsscheiben dabei. Egal ob Bosch, TRW, ATE und und und.
Nein, da habe ich andere Erfahrungen !! Sorry, hab mittlerweile schon einige Scheiben neu (u.a. ATE, TRW.....) gemacht und bei keinem liegen die Schrauben bei ! Da handelt es sich sicherheitsrelevante Teile und deswegen gibt es die Schrauben nur bei VW ! Es kann natürlich sein, das irgendwelche Ebay-Händler die so mit ins Paket packen, nur solche Teile wie Scheiben und Beläge kaufe ich nicht bei Ebay sondern bei meinem Spezerl um die Ecke, dem kann ich sie bei Schrott auch direkt um die Ohren hauen !Ist bisher aber nie passiert und teurer ist der auch nicht, denn Versand sollte man auch mit einrechnen und Abholen kann ich die Sachen auf der Heimfahrt vom Arbeiten also keine Zusatzkosten dadurch.)

Viele Grüße,
Oliver

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Hi Oliver !

Hab mal oben etwas dazwischengepostet (in GRÜN).

Nutzfahrzeughalter :
Das kommt mir erheblich zu wenig vor !!!!! Beim T4 an der
Vorderachse sind es nach Orig. VW-Angaben 240 NM pro Schraube !Würde also beim Golf irgendwo so die Hälfte vermuten. Man kann aber mal beim nachfragen, die können dir das normalerweise auch mitteilen. Was du vermutlich meinst ist die Verbindung von Federbein mit Achsschenkel da kommt es mit um die 65 Nm hin. . Hier geht es aber um die Verbindung Bremsträger Achsschenkel !

Mfg Ultrakurz

Zitat von Ultrakurz

Das kommt mir erheblich zu wenig vor !

Du hast recht. Das hier muesste passen:
Bremse G5

Moin,

die Rippschrauben an der VA bekommen je nach Bremse 190 -200 Nm, da du nen großen Motor drin hast gehe ich mal von 200 Nm aus. (Angaben ohne Gewähr)

Gruß

Hey Ultarkurz,

danke für deine Ausführungen.

Zum Punkt Bremsscheibenbefestigungen:
Die Schraube ist eine Senkkopfschraube, weil sie Plan anliegen muss um nicht evtl. die Felge verspannt festzuschrauben.
Sicher wird das Rad nur mit der Nabe verschraubt, aber was wird dazwischen eingeklemmt? Genau, die Bremsscheibe. Von daher ist es unmöglich, dass die Scheibe Spiel hat, wenn das Rad festgezogen ist.

Ich kaufe die Teile auch nicht bei Ebay, da ich ja für eingebaute Teile hafte. Und das Gesetz ist da ziemlich hart, Dafür kannst du als Meister in den Knast wandern, wenn was passiert. Ich hole die Teile immer beim Großhändler (Stahlgruber) und da sind sie immer dabei.
Und glaub mir, ich mach das jetzt schon 10 Jahre, ich weiß wovon ich rede.

Viele Grüße,
Oliver

@ TurboToni: Der Schlag kann durch eine fehlerhafte Produktion, Schlagartiges Abkühlen der Scheibe, einklemmen der heißen Scheibe oder durch mechanische Einwirkungen entstehen.