Beiträge von peffe

auf lange sicht hast du wahrscheinlich recht
und ja ich habe kaum erfahrung
wobei ich glaube, dass zb McHammer noch ein anderes Niveau ist als Crunch, Toxic etc. Über McHammerr hab ich viel mehr schlechtes gelesen.

Ich als Anfänger habe halt kein Vergleich und kann so (für mich marginale) Unterschiede gar nicht "heraushören" (von wegen Klangunterschiede bei Endstufen).
Wahrscheinlich würde man aber unglücklich werden, wenn man einen Vergleich hört. Mag schon sein...
Daher hatte ich halt meine Meinung gebildet.

und nochmal zu meinen test:
Ich weiß, dass man Bass eigentlich nciht orten können sollte. Mir gings ja auch nicht um die Erkenntnis an sich mit den Front-LS sondern eher darum wie weit ich die "hoch" bekomme.
Und der Bass war halt als hilfe zur vorstellung.
du musst wissen ich hab zuvor noch keine "richtigige" Auto-Hifi anlage angehört.
Außer die meines erachtens sehr gute Dolby Pro Logik Analge bei meinem daddy im Auto .. keine ahnung was da genau drinne ist... ist irgendwas von bmw jedenfalls was man bei der ausstattung mit rein nehmen konnte... klingt jedenfalls für mich als laie sehr beeindruckend klar^^ Das war bis dato mein einziger vergleich.
Und ich war bei dem Test einfach überglücklich im Auto mal "echten" Bass zu spüren der nicht nur verzerrt und in einer für mich angenehmen lautstärke spielt. Somit hat mir das ganze schon geholfen...^^ Und wenn ich dann weiß: aah, ein sub bringt noch besseren bass als die Boxen, ist das doch nur gut für mich^^

so .. beispiel Verstärker:

Eton EC 300.2 vs Toxic TX-2000 (die aus 2007)

laut daten:
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Eton EC 300.2:

* 2 x 130W @ 4 Ohm
* 2 x 225W @ 2 Ohm
* 1 x 455W @ 4 Ohm Brücke
* solide Schraubterminals (Inbus)
* Blaue Leuchtstreifen
* HP/LP/Full Range von 50-500Hz/500-5000Hz
* Stromaufnahme max. 52A
* Dämpfungsfaktor >200
* Masse: 31 x 6 x 24,8cm

Wertung von Car & Hifi: 1,4
Kosten: ca 190 €

Toxic TX-2000 (nur der von 2007):

Musikleistung (max.): 2 x 1000 W
RMS Leistung: 2 x 275 W
RMS gebrückt: 1 x 550 W
Impedanz: 4 ©
Prinzip: 2-Kanal
Frequenzbereich: 10 - 40 000 Hz
Stabil bis Impedanz: 2 ©
Abm.: (B x H x T) 237 x 55 x 550 mm
Gewicht: 4.5 kg

Wertung von Car & Hifi: 1,5
Hier der Test als PDF: http://www.ratho.com/http_down…oxic%20Endstufentest2.pdf
Kosten: ca. 130 €

Ich will nicht sagen, dass der Toxic besser sei, sondern dass der im Verhältnis sicherlich günstiger ist. Leistungsmäßig kommt (laut Angabe) sogar mehr bei rum. Somit glaube ich, dass dieser für ein preisgünstiges(!) system für einen anfänger besser geeignet ist.
und ja, mir ist auch bewusst, dass ratho keinen guten ruf hat.

Hier geht es "nur" um einen Verstärker. Wenn ein Verstärker richtig funktioniert soltle der klanglich eigentlich nichts verändern. Das ist jedenfalsl eig. nicht die Aufgabe oO

zu dem versuchsaufbau: der versuchsaufbau diente dazu zu testen wass die vorderen lautsprecher ohne dass sie mit tiefbass "belastet" werden wiedergeben. dadurch sind sie bei höherer lautstärke um eingies angenehmer. Und 2. Diente er dazu, festzustellen, wie das überhaupt in dem Auto rüber kommt wenn der Bass von da hinten kommt. Wir haben auch testweise Mitteltief-Töner unter die Sitze gelegt und mit eingebaut. Für einen.. ja wie soll man sagen... "weicheren" Übergang von vorne nach hinten. War aber nicht so prall^^ Die Mitteltieftöner waren nicht so berauschend^^

Zitat

Original von nightmare
Na ja Werte hin oder her. Die chassis müssen auch erstmal in der Realität unter optimale Bedingungen die Werte ereichen ausserdem sagen die Werte nix über die Qualität der Chassis aus. Nutzt mir nix wenn ich wir Lautsprecher von Firma X Y und Z hole wo zwar die Werte auf der Verpackung reitzvoll sind aber in der Realität völlig versagen.

Deine Klangprobe mit runtergeregelten Bässen am FS und dem Stereolautsprechergedöns im Kofferraum macht keinen Sinn sondern kann nur als abschreckendes Beispiel dienen. Dieser Test wie du es nennst konnte dich technisch gesehen kein Stück weiter bringen ausser die Erkenntnis das es so nicht hinhaut.

zu den werten:
ich wollte damit nicht sagen dass ich nur nach den werten ausschau halte, sondern ich meinte schon wenn die teile wirklich erfüllen was sie versprechen.
und da muss ich dich leider enttäuschen: teurer ist halt nicht immer besser.

zum "test":
ja ne ist klar, du weiß ja auch so viel über die chassies in den boxen und über die selbstgebauten verstärker oO die sind ja sooo grottenschlecht..
und ich sagte ja, durch den test weiß ich was ich noch brauche um es so zu haben wie ich es gern hätte. und stell dir mal vor: es hat einigermaßen hingehauen!
unqualifizierte aussage über eine konstruktion die du nicht im entferntesten kennst.

beim fachhandel ist natürlich das risiko mist zu kaufen geringer, das ist wahr
ich persönlich bin dann aber der typ der für 100€ versucht möglichst viel rauszuholen^^
also sehe ich zb eine endestufe mit den und den werten beim fachhandel, versuche ich mir zunächst eine vergleichbare endestufe von einer weniger "angesehenen" marke mit gleich guten werten zu finden. oder eben zum gleichen preis mit mehr...
das ist nicht unmöglich, wenn man halt jmd hat der einen da gut berät, und er kenne hat
aber mühseliger

Zitat

Original von Golf_IV
Also ein bisschen Namen sollte man schon zahlen.

1000 Watt Ebay Frontboxen für 50 Euro sind bestimmt nicht empfehlenswert.

Aber Eton Pro 170 bzw. die neue Einsteigerserie von Hertz (glaub ca. 100 Euro) dagegen sind schon gute Quali und gegenüber größeren Herstellern noch bezahlbar.

Gruß Timo (Golf_IV)

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damit sagst du ja nur aus, was ich etwas weiter oben (in meinem langen post) erwähnt habe. man muss sich halt ein bisschen bemühen und nach relevanten werten ausschau halten. dann geht das schon... das geht idR NICHT bei media markt, bei saturn, bei ebay, aber z.B. bei Conrad schon besser..
am besten ist dabei natürlich wenn man da jemanden zu hand hat, der sich mit der technik an sich supergut auskennt (damit meine ich nicht sowas wie "die sind gut, die mies, weil eton ist ne gute marke" sondern "die haben die und die eigenschaft, das sollte positiv sein..usw")

Zitat

Original von golf4_1020
also 500 € sind echt zu wenig! da kommt nix gescheites bei raus.
bei mir hab ich folgendes verbaut :

- kenwood radio 239 €
- helix h136 frontsystem 135 €
- helix h136 hecksystem 135 €
- helix dark blue 4-kanal endstufe 159 €
- helix 30 cm sub 90 €
- kabel, etc. ca. 70 €
- holz ca. 30 €

macht gesamt 858 €. ist schon ne menge holz, aber noch lange kein high end kram. für mich langts und krach/sound hab ich auch genug!

@pfeffe : LOL, auf was für ideen du kommst! :]

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war nich meine,... war die idee von meinem dad^^ aber war ja sinnvoll

zu deinem sys: dabei sollte man aber erwähnen dass hier auch viele von einem hecksystem abraten... das sind dann schonmal 135€ weniger... und gekauft hast du markenware. also haste, denke ich, für den namen mitbezahlt.

Zitat

Original von nightmare

Werd dann morgen auch mal die Bässe aus dem Frontsystem nehmen und mir Büroboxen in den Kofferraum legen. Eventuell bekomm ich dann auch mal nen Klangeindruck

naja das tolle dabei war halt dass ich somit rausgefunden habe wie die LS vorne ohne bass klingen und dazu halt wie ein subwoofer ausm kofferaum "rüber kommen" wird im golf^^
unterschätz nicht die boxen von meinem vater boxen rein, kofferaum voll.. quasie^^ die machen jedenfalls gut druck^^
hatte ja bis dato mit hifi-anlagen in autos (vorallem im golf) nicht viel zu tun gehabt^^ hab das auto ja vllt grad ma 2-3 monate oderso und ist mein 1.

wie ich solche kommentare liebe... ich sagte "ich suche(!!)" und nicht "wie findet ihr....?" und bekomme als antwort "keine" ...

immer diese oberschlaumeier^^

ich hab mir schon viele bilder von bösen blicken angeschaut und auch motorhaubenverlängerungen usw und habe mich entschieden scheinwerferblenden habe zu wollen...^^ soo oteuer sind die dinger nich.. wnen ich sie nich mehr will mach ich sie halt wieder ab...

golf4_1020: danke schön sieht interessant aus

gutes radio hab ich ja.. also reicht für meine ansprüche auf jeden fall. ist eins von blaupunkt .. nicht mehr ganz so neu.. aber dennoch gut (das display ist halt nicht so highend..^^ aber leuchtet schön ).

und ich werde umgekehrt vorgehen^^ (einige tests mit selbstgebauten, alten verstärken von meinem vater und seinen großen büroboxen [im kofferaum^^], haben mich dazu gebracht)
mir ist klar geworden dass mir hauptsählich der bass fehlt. den kann mir nur ein subwoofer bringen. und ohne tiefbass sind die Front-LS gar nicht soo schlecht (für meine ansprüche).

ich höre die musik sowiso nur mit einem "hörbaren" lautstärke-pegel. und soweit kann ich die standaart-ls vorne sogar nach oben bringen vorne (wenn ich den tiefbass daraus filtere und nur nach hinten verlege).

d.h. ich werde zuerst hinten 2 (oder 4)-kanal endstufe mit subwoofer einbauen und vorne den tiefbass rausnehmen. dadurch lassen sich die LS vorne schon wesentlich lauter drehen mit für mich vorerst ausreichend klarem klangbild. und wenn ich irgendwann dann unzfrieden mit den LS vorne werde kann ich mir immernoch für vorne ne 2kanal endstufe mit den eton pro 170 teilen holen^^
daher kaufe ich den subwoofer und die endstufe hinten schon "zukunftsorientierter" ein.

man muss sich halt nur seinen wünschen im klaren sein
ich hab halt (noch) nicht so hohe ansprüche wie die meisten leute hier sicherlich haben hab mir so ne mega-teure-hifi anlage auch noch nicht angehört... will ich auch lieber nicht...wegen ggf. nachtragender unzfriedenheit mit meinen eigenen anlagen (zuahsue + auto)

bei media markt oder saturn o.Ä. kann man nicht wirklich nach den angaben gehen. das ist eher so "5000 watt altaaa"-style (taugen oft nichts, die watt-angaben sind nicht zu gebrauchen)... aber dennoch würde ich behaupten dass dazwischen komponenten sind die zu gebrauchen sind. allerdings muss man sich da anderweitig zu informieren.
Man muss sich auch seinen Ansprüchen im klaren sein.

Bei Conrad z.B. gibts wesentlich bessere Informationen zu den Produkten. Angaben mit denen man auch was anfanen kann.
Angaben wie Sinus-Leistung oder RMS-belastbarkeit, Frequenzbereich, Schalldruck sind eig entscheidene Merkmale, sucht manaber bei Media Martk zB meist vergeblich.

Aber ich würde behaupten, wenn Du nicht grade der Typ bist, der vor hat mit seiner Analge auf Events mitzustreiten und dich damit n bisschen befasst / durchs internet suchst bekommst du auch für 500 € ein gutes einsteiger-system mit subwoofer, endstufe und front-lautsprecher, die nicht schlecht sind und man halt nicht für markennamen mitbezahlt. dabei sollte man allerdings aufpassen dass richtige zu kaufen sonst ist es rausgeschmissenes geld.
kabel und dämmung würd ich in die 500 € allerdings trotzdem nicht mit einbeziehen.

wichtig ist halt, dass du weißt was du haben möchtest. um sich da n genaus vorstellungsbild zu machen muss man das halt am besten mal irgendwie austesten und wo reinhören und sich informieren was dafür ausgegeben wird.

ich hatte zb das glück das mein vater im keller noch selbstgebaute verstärker von früher hatte und wir seine großen büroboxen in den kofferaum zum testen gepackt hatten.. natürlich alles nur testweise ... der selbstgebaute verstärker war inkl. equilzer... also die großen boxen im kofferaum ahben quasie nur bass abgespielt und die forderen lautsprecher mittel und hochton-bereich... dabei war ich erstaunt was die standart-ls doch ohne tiefbass hergeben. das ganze hat mir dabei geholfen überhaupt erstmal einen klangeindruck in dem auto zu bekommen. und jetzt weiß ich was ich brauche um das zu erreichen was ich haben möchte.

einen derartigen "test" würde ich dir vorher uach empfehlen damit du deine ansprüche erstmal defineiren kannst.

nunja der Titel sagt ja schon fast alles

ich suche dezente, schmale, böse schauende Scheinwerferblenden (=> Böser Blick) mit ABE (und wenn möglich schon lackiert^^) für meinen schwarzen golf IV

was könnt ihe mir da empfehlen?

danke schonmal,
peffe

danke für deinen tipp, aaaber:

naja ich sag mal so .. ich hab mein budget schon von 300 auf 500 € gesteigert...^^

bei den komponenten die ich atm im visier hab, bin ich inklusiv kabel, dämmzeugs, etc bei gut 600€...das ist mehr als ich eig dafür übrig habe. ich habe vor zu studieren. das kostet geld. und beim zivi verdient man sich auch nicht grad reich^^ zivi hab ich noch 3 monate.. danach ist sowiso erstmal unklar wies mit geld aussieht... außerdem ist nicht klar wie lang ich das auto behalte (muss das ja schließlich auch irgednwie (mit)finanzieren^^) d.h. sparen amcht momentan gar nicht so wahnsinnig viel sinn weil ich mehr geld in naher zukunft dafür auch nicht übrig haben werde.
ich will auch keine rollende disco haben... mich macht einfach nur das standart soundsystem im auto beim rock/metal hören unzufrieden^^ man merkt dass da leistung fehlt. diese will ich steigern... aber ich brauch keine anlage mit der ich auf wettbwerbe gehen könnte oderso...

und ich denke die teile die ich mit eurer hilfe bis jetzt rausgesucht habe sind von preis-/leistungsverhältnis her recht gut. darauf kommts mir an.

ich gucke mir jetzt erstmal die endstufe an, die mein onkel da hat.. ansonsten hab ich noch ne alternative im visier...

Frank:
ups sry habe öfters bei eucg auf der seite nachgeschaut (aslo nach verschiedenen teilen), aber hab das anscheinend überlesen danke für die info

leider ist die endstufe für mich etwas teuer... ich weiß dass eton ne super marke ist und die daten scheinen auch gut zu sein. aber über 200 € für ne endstufe find ich schon recht viel für mich.

evtl komm ich an ne endstufe von meinem onkel dran... muss ma gucken was das fürn teil ist...^^

SlowRider: thx... dann hat sich das bestätigt^^

also meine situation hat sich etwas geändert.^^

ich bin in dem bereich etwas schlauer geworden, vorallem da mein vater von früher noch ziemlich viel anhung hat was Hifi angeht^^
hab mit dem zusammen n bissl rumgeschaut...
festgestellt dass man mit Angaben beim Media Markt, Saturn, etc nicht viel anfangen kann.

Weiterhin hat sich verändert dass mein Budget um ca 200 € gewachsen ist.

Wäre bereit nun 500€ auszugeben, dafür haben möchte ich:
- Fronsystem: Mittel & Hochtöner,
- Endstufe
- Subwoofer
Mit Verkablung und Dämmung, etc möchte ich max. auf 550€ kommen...

Da mein Budget nicht so hoch ist, versuche ich aus möglichst wenig geld, viel leistung zu holen. Markennamen sind mir eigentlich egal. Wichtig ist mir ein gutes Zusammenspiel der Komponenten und ein gutes Preis/Leistungs-Verhältnis

Empfohlen wird ja scheinbar, gerade wenns um Golf IV geht, imemr wieder das Eton Pro 170X. (in der Preisklasse)
Leider finde dazu nirgendwo technische Angaben (zum vergleichen), wie zb:
RMS-Belastbarkeit, Frequenzbereich, Impedanz.

Der nächste Schritt wäre dazu eine passende Endstufe und dazu wiederum den passenden Subwoofer zu finden:

Was die Endstufe angeht bin ichj zZ noch etwas ralos. In anbetracht der Tatsache, dass Endstufen eigentlich klanglich nicht wirklich was verändern sollten, wollte ich hierbei nicht so viel Geld opfern. Sollte halt die LS und Sub gut versorgen.

Was den Subwoofer angeht:
Ich möchte nach Möglichkeit einen Gehäusesubwoofer.
Bei Conrad (Markennahmen brauch ich nicht) erscheint mir folgender als interessant:
Crunch Subwoofer
Was ihn interessant macht für mich, ist der Preis und die Angaben dazu:
400W sinus, 4 Ohm und 94db Schalldruck.

<EDIT>
da der Link nach ner gewissen zeit anscheinend nicht mehr funzt hier daten und bild:
[Blockierte Grafik: http://www.order.conrad.com/xl/3000_3999/3700/3700/3702/370295_RB_00_FB.EPS.jpg]
CRUNCH BLACK MAXX BASSREFLEXGEH. MRQ-14
Ausstattung:

* Stabiles ergonomisch gestyltes MDF-Gehäuse
* Crunch BlackMaxx Square Subwoofer mit Chrome-Look PP-Membran
* Verchromte Schutzbügel

Technische Daten
Max. Belastbarkeit (Musik): 800 W
Impedanz: 4 &
Schalldruck: 94 dB
Abm.: (B x H x T) 480 x 390 x 460/360 mm
Gewicht: 20.3 kg
Sinus: 400 W

"Die beliebten BlackMaxx Subwooferkisten der MRQ-Serie sind mit speziell konstruierten, quadratischen Woofern bestückt. Der Vorteil dieser besonderen Bauart ist die im Gegensatz zu herkömmlichen Woofern größere Membranfläche bei kompakteren Abmessungen. Die mit sehr lang gewickelten Kapton-Schwingspulen ausgerüsteten Square-Woofers haben sehr gute Kick- und Tiefbasseigenschaften und sind mit bis 400 Watt RMS sehr hoch belastbar."

Preis: 149€
</EDIT>

Dazu hätt ich gerne mal eine Meinung

Danke schön.
peffe

Bünde ist ja quasie um die Ecke =)

Muss mal schauen, dass ich an einem Samstag vorbei komme. Evtl nächste Woche.
In der Woche sind eure Öffnungszeiten leider fast gleich wie meine Arbeitszeiten